forum E24
www.6.com.pl

Forum użytkowników i miłośników - Nagłośnienie 6

Kudeł - 05-12-2008, 23:47
Temat postu: Nagłośnienie 6
Temat nagłośnienia był już poruszany z mniejszą lub większą ingerencją w auto. Ponieważ trochę się tym interesuję proponuję taki zestaw bez żadnych cięć w tapicerce i innych elementach. 2x przód + 2x tył Pyle PLG463 http://www.audiosklep.pl/?zobacz=1214 , do tego wzmacniacz Audison SR 4x http://www.audiosklep.pl/audison-srx-4-p-1777.html , plus subwoofer Alpine SWE - 1000 http://www.audiosklep.pl/...nie-p-2376.html (2x lub 1x wedle uznania :D ) opcją może być Pioneer TS - WX22A http://www.pioneer.pl/pl/...X22A/index.html do tego tweeter np. Pyle PLST 7 http://www.audiosklep.pl/pyle-plst7-p-1237.html , dla bardziej ambitnych polecam Signata lub DLS-a , mocowany na desce ( bez żadnego wiercenia - można to spokojnie przyczepić na taśmę dwustronną), trzeba by było także wkalkulować w koszty kondensator do subwoofera - może być Dietz 21 VDC 1 faradowy. Trzeba także doliczyć koszty okablowania ( nie ma co oszczędzać na tanich kablach sygnałowych bo to zmasakruje nam dźwięk a nie o to nam chodzi :twisted: ) Jednostka sterująca wedle uznania ja osobiście preferuję Pioneer-a i radio pod tytułem DEH-P 7000UB ale to kwestia gustu :D Dlaczego tak a nie inaczej.... Pyle jest firmą amerykańską i dźwięk jest dość ostry, audison nada mu sporo ogłady. Są to najmocniejsze głośniki jakie nam się uda dostać za w miarę rozsądną cenę :D NIE TRZEBA INGEROWAĆ W TAPICERKĘ! Całość nie jest aż tak tania ale da się przeżyć. Pioneer-a wybrałem ze względu na 7 pasmowy korektor dźwięku i dla cierpliwych jest to najlepsza opcja, można tak nastroić sprzęt jak nam się podoba. Wzmacniacze Audisona mają jedna bardzo ważną zaletę - mało się grzeją i nie trzeba instalować żadnych cudów w postaci dodatkowego chłodzenia a co za tym idzie można je dość dobrze schować a poza tym są liderem jeśli chodzi o tego typu produkty. Czekam na opinie :mrgreen:
Rafał - 06-12-2008, 16:39

zamontowales w swojej 6 ?
Kudeł - 06-12-2008, 19:24

Nie ale mam zamiar dokładnie taki zestaw tam włożyć - być może już do wakacji. Robiłem parę nagłośnień w autach według mojego pomysłu i żaden z użytkowników nie narzekał :mrgreen: Zaczynałem od malara :D i uwierz mi,że jak załączyło się np. Killera G.M. to goście nie wierzyli że to gra w maluchu :D Robiłem Golfa Cabrio,Mietka 114 Coupe, Bmw E30 cabrio i parę innych. Dźwięk musi być spójny i czysty a bas powinien wyrywać cię z siedzenia - nie mylcie z takimi projektami typu BUM,BUM,BUM :pawik: Nigdy nie szedłem w tym kierunku. Oczywiście jak kogoś stać to może wstawić sobie Focala - 2500 za zestaw na przód do tego wzmacniacz SoundStream -Da Vinci, ceny nawet nie będę podawał bo mówimy tu o realnych rzeczach. Jak zamontuję to chętnie się pochwalę i będzie można na żywo ocenić efekty mojej pracy :lol: Muszę tylko sprawdzić głębokości montażu głośników i który z wooferów zmieści się pod siedzeniami bo nie mam zamiaru zrobić nawet jednej dziurki w tapicerce.
Łyżwa - 06-12-2008, 19:27

nie wiem o czym do mnie rozmawiasz ale jak masz doświadczenie to może polecisz jakieś głośniki żeby wymienić zamiast orginalnych które mi korniki zjadają i żeby pasowały i nie trzba było brzeszczotem formować nadwozia. ..no i żeby orginalne radio nie zsiniało podczas próby zasilenia ich dzwiękiem.
mulas - 06-12-2008, 19:48

Ja mam pytanie, ktos wie czy we wszystkich 6 otwory na glosniki z przodu sa takiej samej wielkosci? Bo cos mi sie kojarzy, ze chyba nie. W mojej te otwory sa smiesznie male, nic sie tam nie miesci :/
Macias - 06-12-2008, 19:52

w cs są badzo małe, w cs/1 i cs/2 są już na tyle duże, że w miarę współczesny głośnik 4x6 się zmieści.
Kudeł - 06-12-2008, 21:03

Te Pyle to są 4x6 i powinny pasować pod oryginalne miejsca - ważna aby głębokość ich montażu nie była za duża ( żeby magnes i kosz wszedł do środka beż żadnych modyfikacji) Tweetery są uzupełnieniem wysokich, ponieważ nasze auta niezbyt szczęśliwie mają rozmieszczone głośniki i w zasadzie wszystkie tony wysokie zostają obcięte o połowę (ten rodzaj dźwięku ma to do siebie że rozchodzi się raczej dość wąsko i najlepiej mieć go przed "twarzą" :D Odwrotnie natomiast jest z basem, który może być umieszczony w zasadzie wszędzie a i tak będzie wyraźny. Z głośników wydobywamy wszystkiego po trochu z nastawieniem na wysokie i średnie tony - niestety jest to na tyle mały gabaryt, że przy próbach jakiegoś poważniejszego słuchania nuty po prostu będzie nam charczało bo skok membrany jest ograniczony i może to się skończyć zatarciem cewki lub jej całkowitym spaleniem :( Na marginesie - jakiekolwiek głośniki wstawiamy do auta (Coaxial,subwoofer,zastawy,tweetery) należy je porządnie wygrzać czyli przez jakieś 50 godzin nie katować ich więcej niż na pół mocy. Wtedy dźwięk jest dużo lepszy i zaraz na starcie nie rozp....rzymy naszego sprzętu. To trochę podobnie jak z silnikiem na dotarciu :mrgreen:
Kudeł - 06-12-2008, 21:11

Łyżwa napisał/a:
nie wiem o czym do mnie rozmawiasz ale jak masz doświadczenie to może polecisz jakieś głośniki żeby wymienić zamiast orginalnych które mi korniki zjadają i żeby pasowały i nie trzba było brzeszczotem formować nadwozia. ..no i żeby orginalne radio nie zsiniało podczas próby zasilenia ich dzwiękiem.

Zależy jakiej mocy masz wyjście w radiu. Jeśli niezbyt dużej to nie powinno się pchać głośników po 100W w RMS-ie bo można przesterować wzmacniacz. Na każdym zestawie jest dość szczegółowo opisana moc zalecana do danego produktu. Nie ma co tu szaleć z jakimiś kosmicznymi parametrami bo zrobi to więcej szkody niż pożytku :( Dlatego zalecane są wzmacniacze zewnętrzne ponieważ one mogą pracować pod danym obciążeniem w sposób ciągły i szanse na ich uszkodzenie są minimalne. Standardem powinny być głośniki 4x6,przynajmniej tak jak u mnie (CS1 83')

Kudeł - 06-12-2008, 21:45

Łyżwa napisał/a:
nie wiem o czym do mnie rozmawiasz ale jak masz doświadczenie to może polecisz jakieś głośniki żeby wymienić zamiast orginalnych które mi korniki zjadają i żeby pasowały i nie trzba było brzeszczotem formować nadwozia. ..no i żeby orginalne radio nie zsiniało podczas próby zasilenia ich dzwiękiem.
Nie przeczytałem uważnie :oops: Jakieś 20-40 W w RMS-ie, tylko na Boga nie jakieś Booshman-y lub inne wynalazki. http://www.audiosklep.pl/?zobacz=881 http://falkomarket.pl/pl/product/view?id=340873 http://www.e-dms.pl/glosniki-blaupunkt-p-351.html http://www.sklep.soundpow...&&sName=hed-4.6 http://www.sklep.soundpow...&sName=gto-462d Jak będziesz miał kiedyś trochę czasu możemy podjechać do jakiegoś car audio i przymierzyć czy na 100% pasują.
mulas - 06-12-2008, 21:52

Macias napisał/a:
w cs są badzo małe, w cs/1 i cs/2 są już na tyle duże, że w miarę współczesny głośnik 4x6 się zmieści.

No wlasnie, dobrze pamietalem. W cs/1-2 ma to jakies rozsadne rozmiary, w cs paczke zapałek co najwyzej tam wmieszcze...

Łyżwa - 06-12-2008, 22:21

Kudeł napisał/a:
Jak będziesz miał kiedyś trochę czasu możemy podjechać do jakiegoś car audio i przymierzyć czy na 100% pasują.

Chętnie skorzystam, jeśli masz jakieś zaprzyjaźnione car-audio bo kiedyś zkupiłem głośniki i nie mieściły się, otwory były za płytkie.
Zastanawiam się tylko czy coś da zmiana głośników do tak leciwego radia, może faktycznie jakiś uryty wzmacniacz...
Ja sobie pmagałem podłączając CD-walkmana poprzez kabelek i taką specjalną kasetę, ale to kwestia napędu a nie jakości odbioru. Chociaż napewno cd gra lepiej niż kaseta :) ale na dzwięk głośników to nie wpływa ...trochę już się zakręciłem

Kudeł - 06-12-2008, 23:24

Rozwiązaniem może być przejściówka z kostki BMW na nową kostkę ustandaryzowaną. Wtedy możesz wedle humoru porannego podłączać sobie albo oryginalne radio albo nowy sprzęcik i nie trzeba nic przerabiać :D
MAJSU_WuWuA - 07-12-2008, 21:10

Kudeł a co sądzisz o tym radyjku ? http://allegro.pl/item490...sklep_w_wa.html Będzie to grało w miarę sensownie ?
gremlin4 - 08-12-2008, 11:54

Kudeł napisał/a:
Rozwiązaniem może być przejściówka z kostki BMW na nową kostkę ustandaryzowaną. Wtedy możesz wedle humoru porannego podłączać sobie albo oryginalne radio albo nowy sprzęcik i nie trzeba nic przerabiać :D


Albo tzw. transmiter podlaczany do gniazda zapalniczki (oczywiscie jakis lepszy a nie badziew za 10zl).

Kudeł - 08-12-2008, 12:41

Radia w tym momencie są na takim poziomie, że właściwie każde gra przyzwoicie. To podstawowy z modeli Clariona. Jeżeli chcesz to podłączyć tylko pod głośniki to wystarczy, jeśli masz zamiar coś rozbudowywać to stanowczo za mało. Fajnie w tych czasach mieć radio z wyjściem pod USB - wkładasz Pena i masz 8GB muzy bez problemów z buforem pamięci :D
MAJSU_WuWuA - 08-12-2008, 12:45

Kudeł napisał/a:
Radia w tym momencie są na takim poziomie, że właściwie każde gra przyzwoicie. To podstawowy z modeli Clariona. Jeżeli chcesz to podłączyć tylko pod głośniki to wystarczy, jeśli masz zamiar coś rozbudowywać to stanowczo za mało. Fajnie w tych czasach mieć radio z wyjściem pod USB - wkładasz Pena i masz 8GB muzy bez problemów z buforem pamięci :D


No właśnie to jest przydatna rzecz ;) Wybrałem tego bo chodziło mi o klasyczny wygląd a niestety to jedyne radio które będzie pasować designem do Rekina bo wygląda jak z lat 80tych :) hehe

Kudeł - 08-12-2008, 13:21

Dokładnie tak wygląda :lol: Ja mam zamiar zmienić podświetlenie na czerwony bo ten niebieski nijak mi nie pasuje do reszty i trochę mnie drażnią te latające fistaszki na wyświetlaczu ale to jedyne radio które ma 7 pasmowy korektor dźwięku (korektor to połowa sukcesu, w sprzęcie domowym mam korektor który ma ze 12 lat i jak sobie wyreguluję dźwięk to żadne nowe zestawy - w normalnej cenie :lol: nie mają żadnego podejścia a słucham na Pionku stereo 8) ) Blaupunkty z tej wyższej półki mają taki desing mocno odpowiadający tamtym czasom ale oni nigdy nie za bardzo dbali o to raczej o stronę techniczną.
Kudeł - 08-12-2008, 13:59

MAJSU_WuWuA napisał/a:
Kudeł napisał/a:
Radia w tym momencie są na takim poziomie, że właściwie każde gra przyzwoicie. To podstawowy z modeli Clariona. Jeżeli chcesz to podłączyć tylko pod głośniki to wystarczy, jeśli masz zamiar coś rozbudowywać to stanowczo za mało. Fajnie w tych czasach mieć radio z wyjściem pod USB - wkładasz Pena i masz 8GB muzy bez problemów z buforem pamięci :D


No właśnie to jest przydatna rzecz ;) Wybrałem tego bo chodziło mi o klasyczny wygląd a niestety to jedyne radio które będzie pasować designem do Rekina bo wygląda jak z lat 80tych :) hehe

Zobacz sobie to http://www.electro.pl/pro...-61400,208.html lub to http://www.audiosklep.pl/?zobacz=2341 Może ci się spodoba :mrgreen:

MAJSU_WuWuA - 08-12-2008, 17:56

Kudeł napisał/a:
MAJSU_WuWuA napisał/a:
Kudeł napisał/a:
Radia w tym momencie są na takim poziomie, że właściwie każde gra przyzwoicie. To podstawowy z modeli Clariona. Jeżeli chcesz to podłączyć tylko pod głośniki to wystarczy, jeśli masz zamiar coś rozbudowywać to stanowczo za mało. Fajnie w tych czasach mieć radio z wyjściem pod USB - wkładasz Pena i masz 8GB muzy bez problemów z buforem pamięci :D


No właśnie to jest przydatna rzecz ;) Wybrałem tego bo chodziło mi o klasyczny wygląd a niestety to jedyne radio które będzie pasować designem do Rekina bo wygląda jak z lat 80tych :) hehe

Zobacz sobie to http://www.electro.pl/pro...-61400,208.html lub to http://www.audiosklep.pl/?zobacz=2341 Może ci się spodoba :mrgreen:


Ta wersja ma wejście USB z przodu ale mi wystarczy takie wejście jak w tym modelu który wkleiłem a z tego co porównywałem te dwa modele to ten droższy niema jakiegoś wzmacniacza albo ma gorszy.

http://www.clarion.com/js...number=DB189RMP

Wzmacnianie wstępne audio - :roll:

WJTZ - 09-12-2008, 08:52

Że się tak włączę do dyskusji na temat radia :) Najlepszym radiem, moim skromnym zdaniem na dzisiaj do rekinów jest nowy becker mexico
http://www.mybecker.com/p...8-Przeglad.html
Wygląda jak z epoki tylko niestety ma jedną wadę. trzeba mieć kupę hajsu żeby go kupić (około 4000) :) :) :) Pozdrawiam

HELMUT - 09-12-2008, 09:39

No Becker jest extra retro ale racyej lata 50 i 60
mulas - 09-12-2008, 15:39

Radyjko rzeczywiscie piekne :) Ja chce takie na gwiazdke :) Z ceną ostro poszaleli...
Łyżwa - 09-12-2008, 21:56

WJTZ napisał/a:
Że się tak włączę do dyskusji na temat radia :) Najlepszym radiem, moim skromnym zdaniem na dzisiaj do rekinów jest nowy becker mexico
http://www.mybecker.com/p...8-Przeglad.html
Wygląda jak z epoki tylko niestety ma jedną wadę. trzeba mieć kupę hajsu żeby go kupić (około 4000) :) :) :) Pozdrawiam


Super!!! ...już pisze list do mikołaja :)

KotSylwester - 10-12-2008, 08:31

Wszystko fajnie ale jak można polecić Pioneer-a? Ostatnio koleś na innym forum zmienił starego Clariona na nowego Pioneera.... i myślał że sie popsuło.. okazało się że ona tak już ma...


Ja polecam tylko Alpinkę :)

czaRny - 10-12-2008, 11:12

ja tez twierdze ze ALPINE gra najlepiej a szczególnie taki :) :) :)
MAJSU_WuWuA - 10-12-2008, 18:20

Pojechałem po mojego upragnionego Clariona ale ani w Euro ani w Media nie mieli z czerwonym podświetlaniem :( Ponoć w poniedziałek z nową dostawą będą. Sprawdziłem jak gra ten Clarion i Alpine za 449zł słychac było różnicę na + Alpine`a.
Kudeł - 11-12-2008, 03:37

KotSylwester napisał/a:
Wszystko fajnie ale jak można polecić Pioneer-a? Ostatnio koleś na innym forum zmienił starego Clariona na nowego Pioneera.... i myślał że sie popsuło.. okazało się że ona tak już ma...


Ja polecam tylko Alpinkę :)

Radek, ja tam nie wiem co koleś sobie włożył i gdzie :shock: oraz jakie ma pojęcie o sprzęcie, kłócił się nie będę bo nie o to tu chodzi :D Radio to tylko kilka procent sukcesu a reszta zależy od doboru innych rzeczy. Nie każdy głośnik gra dobrze z każdym radiem tak jak i nie każdy wzmacniacz będzie dobrze pracował z obiema tymi rzeczami i to już jest wiadome od dziestu lat. Dlatego robi się próbne odsłuchy bo naprawdę najlepszy sprzęt to jest taki z jakiego jego właścicielowi podoba się dźwięk i nie ma tu większej filozofii a moje zestawienie to propozycja i nie każdy musi mieć akurat to co mi się podoba dźwiękowo, chodzi o samą koncepcję nagłośnienia bez niepotrzebnego rozpiep....ania środka a każdy może sobie dowolnie dobierać komponenty :mrgreen:

HELMUT - 11-12-2008, 09:07

Jak by ktoś nie chcial się bawić w montaż to tutaj ma dobre radyjko w pakiecie z furką:
http://suchen.mobile.de/f...de&pageNumber=1

:twisted:

Rafał - 11-12-2008, 10:06

http://aukcjewp.wp.pl/sho...=503812726#desc

przystepna cena i org.

Macias - 11-12-2008, 13:16

"Z demontażu z Niemiec" , ciekawe z którego parkingu :twisted:
MAJSU_WuWuA - 11-12-2008, 19:47

Rafał napisał/a:
http://aukcjewp.wp.pl/show_item.php?item=503812726#desc

przystepna cena i org.


Miałem takie oryginalnie według VIN`u ale mojej kadencji nie dotrwało :( Podobno nieźle gra...

MIŁOSZ - 11-12-2008, 20:29

Mam takie w E24 i gra tragicznie, ale moze to ten moj egzemplarz jest taki zmeczony, ojciec mial takie kiedys w E32 i gralo zdecydowanie lepiej.
Rafał - 11-12-2008, 20:43

tez mam takie radio + sound system,
zmienie glosniki i zobacze czy sie poprawi, bo gra jak u Miłosza ( tragicznie )

MAJSU_WuWuA - 18-12-2008, 14:06

Kupiłem tego Clariona i gra całkiem spoko aczkolwiek dźwięk wydaje mi się jakiś taki płaski w porównaniu do mojego starego Blaupunkta... może to kwestia ustawienia bo na razie nic tam nie przestawiałem.
Łyżwa - 30-12-2008, 22:47
Temat postu: ukryte sterowanie
Czy można zrobić coś takiego żeby podpiąć wzmacniacz do orginalnego radia a do niego zmieniarkę, tak żeby była schowana a sterowanie nią z pilota? Chodzi o to żeby nie psuć wyglądu auta a jednocześnie mieć opcję posłuchania cd w lepszym dzwięku. Widział ktoś coś takiego?
Macias - 30-12-2008, 23:01

ja ma coś takiego, przystawkę BLAUPUNKT wpinaną w antenę, która steruje zmieniarką za pośrednictwem dołączonego pilota na kabelku :lol: , a sygnał ustawiasz sobie jako zapamiętaną stację radiową 8)
Łyżwa - 30-12-2008, 23:18

Macias napisał/a:
ja ma coś takiego, przystawkę BLAUPUNKT wpinaną w antenę, która steruje zmieniarką za pośrednictwem dołączonego pilota na kabelku :lol: , a sygnał ustawiasz sobie jako zapamiętaną stację radiową 8)


no czego to ludzie nie wymyslą ;) ..ale nie o to mi chodzi. To jednak jest sygnał radiowy, nie jestem znawcą tematu ale wygląda na lipę.

Mati - 30-12-2008, 23:25

No najlepiej to zamontować sprzęt w schowku, a oryginale zostawić na miejscu i używać jako atrapę.
stoker - 30-12-2008, 23:36

sprzęt w schowku, z panela odlutować oczko i wyprowadzić na kablach i można pilotem pstrykać :v:
Łyżwa - 30-12-2008, 23:36

Mati napisał/a:
No najlepiej to zamontować sprzęt w schowku, a oryginale zostawić na miejscu i używać jako atrapę.


nie nie, radio musi grać z orginału :v:

Mati - 30-12-2008, 23:40

Łyżwa napisał/a:
Mati napisał/a:
No najlepiej to zamontować sprzęt w schowku, a oryginale zostawić na miejscu i używać jako atrapę.


nie nie, radio musi grać z orginału :v:

To oryginał podłączasz też dal radnia, wyłączasz je dla płyty :) A jak inaczej to zapraszamy do ery :lol: :mrgreen:

KotSylwester - 31-12-2008, 09:34

Ja mam jeszcze inaczej. Panel Ori BMW BAWARIA.... Panel, tzn front radia i przyklejone guziki :lol: Siedząc w aucie nie poznacie że to sam panel. :lol: Ale szócha ma głębokie mocowanie i... za panelem siedzi Alpina :mrgreen: . Półkieszeń pomalowałem na czarno, więc nie razi. Włączam CD / MP3 i zakładam panel z powrotem. Półkieszenie Alpiny mają takie dwa wystające ząbki po bokach - dzięki temu "panel" ma się na czym trzymać :mrgreen:

Jest oryginał i jakość Alpine :wink:

Kudeł - 31-12-2008, 13:59

Łyżwa napisał/a:
Macias napisał/a:
ja ma coś takiego, przystawkę BLAUPUNKT wpinaną w antenę, która steruje zmieniarką za pośrednictwem dołączonego pilota na kabelku :lol: , a sygnał ustawiasz sobie jako zapamiętaną stację radiową 8)


no czego to ludzie nie wymyslą ;) ..ale nie o to mi chodzi. To jednak jest sygnał radiowy, nie jestem znawcą tematu ale wygląda na lipę.

Spokojnie, nie wiem jak to wygląda u Maciasa ale mój znajomy ma MP3 firmy Pentagram i tam też jest taki patent z wysyłaniem fal do odbiornika radiowego i spisuje się to wyśmienicie :D

Łyżwa - 01-01-2009, 20:24

Kudeł napisał/a:
Łyżwa napisał/a:
Macias napisał/a:
ja ma coś takiego, przystawkę BLAUPUNKT wpinaną w antenę, która steruje zmieniarką za pośrednictwem dołączonego pilota na kabelku :lol: , a sygnał ustawiasz sobie jako zapamiętaną stację radiową 8)


no czego to ludzie nie wymyslą ;) ..ale nie o to mi chodzi. To jednak jest sygnał radiowy, nie jestem znawcą tematu ale wygląda na lipę.

Spokojnie, nie wiem jak to wygląda u Maciasa ale mój znajomy ma MP3 firmy Pentagram i tam też jest taki patent z wysyłaniem fal do odbiornika radiowego i spisuje się to wyśmienicie :D


Ale to może tylko grać tak dobrze/kiepsko jak gra orginał. Mój orginał z 84' z papierowymi głośnikai po przejściac z tegoż roku... no tak słabo to widzę.

To ja na zastępstwie używam teraz walkman'a cd podłączonego do radia za pomocą kasety z kabelkiem. Daje to lepszą jakość niż radiowe patenty które miałem.

Mój pomysł jest taki żeby pociągnąć nowe kale do głośników, wstawić nowe głośniki i sterownik z cd który będzie działał na pilota. Kiedyś mi coś takiego proponował fachowiec od car audio do mojego cywilnego wozu który miał nietypowe (niezastąpialne) audio. Proponował żeby zostawić je a zrobić drugi niezależny obwód ze sterowaniem z pilota. Muszę do niego podjechać bo im dłużej prowadzimy tą dyskusję to zaczyna mi się wydawać że to był sen... :shock:

Osobiście boję się tylko takich fachowców że jak rozbiorą mi auto to będzie potem wszystko się telepało. Dlatego zleciłbym mu tylko przygotowanie zestawu a z założeniem pojechałbym do Adama :v: ...pokrętny plan

Kidyś jak zleciłem fachowcom zrobienie audio, czyli wzmacniacz głośniki itd to potem w czasie jazdy opadał mi panel który znajduje się pod kierownicą. Nie mówiąc już o pozostałych trzaskach i piskach które zyskało moje auto. Sprzedałem je w ciągu roku.

Mati - 01-01-2009, 20:32

Aaa to teraz rozumiem chyba o co chodzi :) No jeżeli istnieje taki odtwarzacz/zmieniarka no to nic trudnego nic tylko montować ;)

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group